spalovna Čížkovice

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 21 pro 2011 22:09

Petice proti předraženému stadionu mě nějak minula ;) Ale jinak má každý právo petici iniciovat a je jedno, jestli proti cementárně, chemičce, nebo sousedovic komínu. Pokud s jejím obsahem budu souhlasit - rád podepíšu. Že se někdo ujal problému čížkovické cementárny a věnoval tomu svůj volný čas, za to těm lidem patří jenom dík. A nemá cenu jim vyčítat, že se zaměřili na věc, která jim zrovna tady a teď vadí a ne zrovna na jinou. To může udělat zase někdo další. :!:
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod rajnoha » 21 pro 2011 22:22

Ano, dobrý úmysl snad upírat nelze, ale víte jak to je s tou cestou do pekla. Petice u nás nemají smysl asi žádné - snad krom té gymnazijní, tam to bylo příliš zjevné, a třeba by to šlo i bez ní, protože si s ní radní napřed doslova vytřeli pr... :-( Petice proti předražení zimáku význam nemá, naši radní by se jí vysmáli, vždyť vícenáklady i dotaci hokejistům nakonec schválili oni a podepisovat petici ex post? Kdo by ty peníze vrátil? To je utopie, stejně jako zrušení cementárny. Pokud se zakáže spalování Geobalu, čemu se tím pomůže? Minimálně polétavým prachem bude cementárna škodit dál. Rozumím té petici, nakonec jí i fandím, ale prostě nerozumím té iracionalitě, kdy ta síla nebyla využita k něčemu přínosnějšímu. Pokud to teda není dobrý kalkul, kdy někdo moc dobře ví, že akcí proti domkářům spousty podpisů neposbírá a masy nezaujme, tudíž politické body nezíská, naopak u lumpenproletariátu tratí :-(
rajnoha
 
Příspěvky: 179
Registrován: 16 zář 2010 13:18

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 21 pro 2011 22:49

Nesouhlasím. Obě kauzy - gymnázium i cementárna mají něco společného. Skupině obyčejných občanů a předesílám bez politických ambicí, se něco hodně nelíbí, není jim to lhostejné, chtějí s tím něco udělat, ale co mohou ? Asi jediné. Vtáhnout do toho média. Pak už je to něco úplně jiného. Je to sledované, politici a zainteresované strany to neberou a ani nemohou, na lehkou váhu. A najednou se dějí věci. Usnesení rady a zastupitelstva se revokuji - gymnázium. U cementárny se intenzivně zajímá ČIŽP, ví o tom MŽP, jsou zkoušky za účasti veřejnosti atd. Vím, ještě není vyhráno, ale je to někde úplně jinde, než kdyby se o to novináři nezajímali. Velmi mě třeba potěšil Litoměřický deník. Noviny, kde se pouze psalo, kde se co otevřelo, co se jakému politiku povedlo a hlavně proboha nic kontroverzního, najednou začaly dělat pořádnou novinařinu, bez ohledu, že se těm někomu znelíbí. A to si myslím, že je v dnešní době cesta. A jak se budou blížit volby (a je jedno jaké) tím větší váhu to bude mít.
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Milan » 22 pro 2011 12:26

Moc jsem se nechtěl zapojovat do této diskuze, moc nerozumím argumentaci a to zejména argumentaci odpůrců. Ano, měli bychom se lépe chovat k životnímu prostředí, to nikdo nezpochybňuje, ale každý chce svítit, topit, jezdit autem, chce si koupit výrobky, které se musí někde vyrobit, ... Toto rozhodně nevyřeší sluneční a větrné elektrárny, ani geotermální vrty. Ano, je dobře, že se média zajímají o spalování Geobalu v cementárně, že jsou veřejnosti přístupná měření spalin, ... Ale argumentace, že se zajímá o problematiku ČIŽP mi připadá podivná. Vždyť tato instutuce ze zákona musí dohlížet v rozsahu své působnosti na dodržování obecně závazných právních předpisů a rozhodnutí správních orgánů ve věcech životního prostředí. Musí zjišťovat nedostatky a škody vzniklé na životním prostředí a jejich příčiny a původce. Musí také ukládat opatření k odstranění a nápravě zjištěných nedostatků a provádět jejich kontrolu. To snad dělala i před tím. Nebo až když se celá kauza medializovala? Konala ČIŽP v době, kdy se celá záležitost povolovala a domlouvala? Kde jsou k dispozici zápisy či zjištění z její činnosti? Vždyť má i ve své kompetenci stanovení emisních limitů pro velké a střední zdroje znečišťování. Předpokládám, že to platí i pro cementárnu. Z jejich ročních zpráv vyplývá, že v roce 2008 "Při kontrolách provozu spoluspalovacích zařízení bylo v jednom případě, u společnosti Lafarge Cement, a.s., Čížkovice, zjištěno neprovozování kontinuálního měření emisí organických látek". Jiná zmínka v jejich zprávách o čížkovické cementárně není. Buď tedy bylo vše v pořádku, nebo nic nekontrolovali, nebo (jak někteří diskutující naznačují) bylo řešeno nestandardním způsobem.
Pokud tedy ČIŽP nezjistí pochybení, MŽP nic nenamítne, ... zkrátka nezjistí se žádné pochybení či problém, který bude v rozporu se zákony ČR, myslíte, že petice zastaví ono spalování GEOBALU? Nezastaví, ani kdyby na ní bylo podepsáno všech 23 462 obyvatelů Litoměřic.
Uživatelský avatar
Milan
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 322
Registrován: 21 kvě 2010 12:57
Bydliště: Litoměřice

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 22 pro 2011 12:58

koneč nejaké věcné příspěvky bez žlučovitých emocí
Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr » 22 pro 2011 15:45

Milan píše:Moc jsem se nechtěl zapojovat do této diskuze, moc nerozumím argumentaci a to zejména argumentaci odpůrců. Ano, měli bychom se lépe chovat k životnímu prostředí, to nikdo nezpochybňuje, ale každý chce svítit, topit, jezdit autem, chce si koupit výrobky, které se musí někde vyrobit, ... Toto rozhodně nevyřeší sluneční a větrné elektrárny, ani geotermální vrty....


Tomu zase nerozumím já. Co vyrábí spalovna v Čížkovicích tak důležitého, bez čeho se neobejdeme? Ty elektrárny a geotermální vrt přinášejí elektřinu a teplo (a neprodukují do ovzduší splodiny třeba i v limitech), ale spalovna? Díky ní si mohu koupit výrobky, mohu jezdit autem, svítit apod.? Tak to je pro mě novina... Třeba se ještě dožiju v Čížkovicích sanatoria pro léčbu plicních chorob ;)
Petr
 
Příspěvky: 459
Registrován: 22 kvě 2010 09:45

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Milan » 22 pro 2011 16:20

Petře, nechci s Vámi bojovat. Kromě cementu nevyrábí cementárna asi nic. Abyste postavil technologie (myslím tím budovy) třeba u geotermálního vrtu - asi to bez něj nepůjde. Auta se taky nevyrábí pod širým nebem, elektrárna také není postavena z bílků. Já osobně bych se nerad dočkal toho, že budeme chodit do lesa větrných elektráren a sbírat houby pod panely slunečních elektráren - bohužel to tak zatím vypadá.
Uživatelský avatar
Milan
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 322
Registrován: 21 kvě 2010 12:57
Bydliště: Litoměřice

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 22 pro 2011 16:26

lesy větrných elektráren nebudou protože bez cementu v betonu asi spadnou.
Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 22 pro 2011 16:34

Dále "spalovna" vyrábí vápenec na odsíření uhel. elektráren ale bez toho se také obejdeme,ne?
Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod rajnoha » 22 pro 2011 18:00

Petře, jen pro vaši informaci. Fotovoltaické panely za svou životnost nevyrobí tolik energie kolik do jejich výroby bylo vloženo. Výroba poly nebo monokrystalických křemíkových polovodičových vrstev je velmi energeticky náročná. Odkud se ta energie na jejich výrobu bere? Taky se k nám musí přes půlku světa nějak dostat... To, že neznečišťují přírodu pak u nás, neznamená, že nebyla znečištěna jinde. To vám nevadí? Velmi sobecké uvažování. Bohužel věc nelze vidět bez širších souvislostí. Ty ostravské laguny také nevznikly jen tak mírnyx týrnyx, ale jako důsledek jiné důležité výroby. Je potřeba to řešit, ne radikálně šmahem odmítat bez návrhu řešení.
Mimochodem i ten geotermální vrt produkuje zplodiny - konkrétně to bude odpadní teplo a jako negativní efekt lze brát i ochlazování spodní vody, potažmo pak vody v Labi - přečtěte si vše o GT případně, běžte na nějakou přednášku, které se tu čas od času pořádají. Nikdo zatím nemůže říct jak se to projeví za sto let, třeba si naši potomci budou ťukat na čelo a demonstrovat, ale v současnosti je to pro nás prostě dobré řešení, tak proč ho nevyužít.
rajnoha
 
Příspěvky: 179
Registrován: 16 zář 2010 13:18

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 28 pro 2011 10:27

Tak mě tak napadá kde jsou všichni ti ochánci ještěrek,Děti Země, Arnika, Zelená partaj a ostatní potížisti kteří urputně brání dostavbě D8 i v situaci kdy je jasné že dálnice už jinou trasou vést nebude a nemůže a její otevření udělá pro živ. prostředí významný krok? Proč se nepřivazují u vrat cementárny, neblokují transporty hrůzostrašných jedů vlastními těly umístěnými v kolejišti? Ani nějaká ta hladovka po vánocích by nebyla marná ;)
Ono povalování se v šumavském mechu v létě při blokádě je asi jiná káva. :)
Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 28 pro 2011 11:08

Pro Wormana : Podle mého je hodně zavadějící výčet organizací, které brání dostavbě D8. Krom ochránců ještěrek (které osobně neznám) se aktivně angažovala pouze org. Děti země a ta by vůbec neměla šanci, kdyby investor postupoval jako každý jiný stavebník a měl všechna požadovaná povolení. Vzhledem k tomu, že neměl, tak to dopadlo, jak to dopadlo. Mimo jiné například Strana zelených Ústeckého kraje vydala oficiální tiskové prohlášení, že podporuje dostavbu D8. Zajímavé je, že všichni najednou nutí ekologické organizace (včetně Krajského úřadu Ústeckého kraje) aby se maximálně angažovaly. Jindy to vadí. Co vím, tak třeba Geenpeace se o kaly zajímal dávno před medializací celé kauzy. Na závěr - přivázat se může každý a nemusí být nutně členem ekologické organizace ;)
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 28 pro 2011 14:49

A pro zajímavost, jedno aktuální vyjádření ke kauze "kaly" : http://arnika.org/kaly-chalupuv-urad-po ... dnuti-kraj
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 29 pro 2011 09:48

Možná by stálo za to parafrázovat radního Pavla Koudu (ČSSD) - „Prostě jsem pro prolomení limitů, aby se tady ta kultura trošičku zvedla“ na - Prostě jsem pro spalování jedů z ostravských lagun, aby se tady ta kultura trošičku zvedla. Jiná kauza, ale podobný scénář : http://www.ceskapozice.cz/byznys/energe ... tezby-uhli
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 29 pro 2011 12:59

p.Panaš: děkuji za odpověd´. Ochránci ještěrek byli myšléní lidé typu profesionálních chráničů jako byl ten pán co podal mraky odvolání ale za určitý obolus od investora se jeho zelená víra stala více méně flexibilní :mrgreen: .
Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod worwan » 29 pro 2011 13:09

Uživatelský avatar
worwan
 
Příspěvky: 253
Registrován: 27 črc 2010 14:20

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr » 29 pro 2011 14:38

Ten ubožák Studnička nikdy nebyl žádný ekolog. Jen kdysi využil situace a založil jakési sdružení, čítající tři osoby. Dodnes si nepamatuje na jméno toho třetího ve svém sdružení... Že mu tehdejší legislativa něco tak odporného umožnila zdaleka neznamená, že je to prototyp ochránce přírody. Všude se najdou paraziti, kteří dokáží znevážit dobrou myšlenku. Dávat zrovna jeho za příklad činnosti ekologů je nefér! To je vina těch, kteří umožnili takovému zvrhlému člověku získat vliv a možnost vydírat slušné lidi.
Petr
 
Příspěvky: 459
Registrován: 22 kvě 2010 09:45

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod Petr Panaš » 29 pro 2011 20:54

Článek o aktuálním stavu spalování v čížkovické cementárně : http://litomericky.denik.cz/zpravy_regi ... 11228.html
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 845
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod winie » 01 led 2012 19:11

Petr píše:Ten ubožák Studnička nikdy nebyl žádný ekolog. Jen kdysi využil situace a založil jakési sdružení, čítající tři osoby. Dodnes si nepamatuje na jméno toho třetího ve svém sdružení... Že mu tehdejší legislativa něco tak odporného umožnila zdaleka neznamená, že je to prototyp ochránce přírody. Všude se najdou paraziti, kteří dokáží znevážit dobrou myšlenku. Dávat zrovna jeho za příklad činnosti ekologů je nefér! To je vina těch, kteří umožnili takovému zvrhlému člověku získat vliv a možnost vydírat slušné lidi.

to je pravda. ono to nekolika miliardove prodrazeni dalnice lovosice usti je vlastne taky ve skrze dobry skutek, ne? ja bych tyhle "ekology" kopal do zadku tak dlouho, az bych je dokopal na tu nejblizsi statni hranici. beztak je to banda bezmozků bez centralniho rizeni a myslenky.
Winie = Vít Hrzán
winie
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 499
Registrován: 12 črc 2010 06:35
Bydliště: Litoměřice, předměstí

Re: spalovna Čížkovice

Příspěvekod rajnoha » 23 led 2012 18:17

Dobrý den,

opět trošku rozhýbu stojaté vody cementárny. Již jste četli tiskovou zprávu odboru životního prostředí MěÚ Litoměřice? Ignorujte prosím miliardy reklam na razítka a podobně, článek za to stojí: http://www.litomericko24.cz/index.php/a ... i-ke-kalum

Pokud tomu dobře rozumím, tak odbor se vrátil zpět na zem a konstatuje, že vlastně nic není porušeno, žádné normy se nepřekračují. Dále doporučuje nějaké změny technologie a bude požadovat změnu povolení ohledně pálení celých pneumatik. No a trvá na tom, že vozit bordel z jednoho konce republiky na druhý je blbost.

Nevím kdo psal tiskovou zprávu, ale předpokládám, že pan Gryndler. S celým textem se mohu ztotožnit a takto si představuji, že se má reagovat na vzniklou situaci - racionálně a ne hystericky. Děkuji za to a přeji hodně úspěchů v honu na další znečišťovatele, pokud možno i bez mediální masírky.

Bohužel toto neřeší převozy kalů a vznik celého problému, ale to je jiná písnička a za to by měly padat hlavy.
rajnoha
 
Příspěvky: 179
Registrován: 16 zář 2010 13:18

PředchozíDalší

Zpět na Životní prostředí

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník