Zákaz hazardu ve městě

dotazy na zastupitele a radní

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Petr Panaš » 05 čer 2014 11:45

Na plošný zákaz hazardu budou vždy různé názory. Já veřejně říkám, že jsem pro plošný zákaz. Ale stejně tak veřejně říkám, že pokud většina obyvatel bude pro zachování, nebo jenom částečné omezení, tak to budu respektovat. Nebude se mě to líbit, ale respektovat budu. To je demokracie.
Teď tu ale vnímám jinou věc. Politici města se obyvatel ptají, co chtějí změnit, zlepšit, atd. Za tím účelem je vyhlášena dvoukolová anketa a z té vyjde, že lidé chtějí úplný zákaz hazardu. A já se budu dnes zastupitelů ptát (pokud stihnu dojet) zda, jak a kdy budou tento problém obyvatel řešit. A jejich rozhodnutí, ať už bude jakékoli, je jejich politická odpovědnost. Politická odpovědnost ne primárně s ohledem na hazard, ale zda jsou ochotni vyslyšet a respektovat přání obyvatel a ne se výsledky anket zaštiťovat, jenom pokud se jim to zrovna hodí.
No a o výsledku vás budu s potešením informovat ;)
P.S. Čerstvá informace, další z měst, které úplně zakáže hazard, je Roudnice n/L.
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1104
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod subform » 05 čer 2014 11:51

Adson z Melku píše:Je mi z této polemiky (ve spojení s hernami, svobodou a financováním sportu a kultury z těchto peněz, připomíná mi to totiž charitu mafie) smutno a výstižně to vykresluje obraz této postkomunistické společnosti zběsile se vrhnouvší do kapitalismu 19 stol. bez hranic a zákonných mantinelů. Výsledkem je země, která má největší počet heren na obyvatele (vyjma destinací jako je Macao, Las Vegas apod.), která je největším producentem pervitinu na světě, která umožnila advokátům a exekutorům ustanovit si pravidla (ministři Němec a Pospíšil), která nemají obdoby (ve výši odměn a pravomocí) v civilizovaném světě.

Ale zpět k hernám, nikdo, opakuji nikdo nezainteresovaný (majitel herny nebo osoby, které mají z heren profit) nemůže obhajovat existenci těchto podniků. To nemá totiž nic společného se svobodou podnikání ani čehokoliv jiného. Herní byznys je veskrze škodlivý a zisky z něj nedosahují nákladů na jeho negativní jevy. Podle mého názoru tady neobstojí argumenty typu "Nelze omezovat svobodu většině lidí kvůli několika jednotlivcům, kteří, jak píšete, do toho sklouzli". Spousta uživatelů kokainu či extáze to také zvládá, nebál bych se říct, že i "většina", měli bychom tedy povolit v zájmu svobody a demokracie i tvrdé drogy? Vezměme si strukturu gamblerů, většinou jsou to trosky (bez pejorativního vyznění), které utrácejí naše peníze, které jsme jim předistribuovali prostřednictvím soc. dávek, dále jsou to mladí lidé bez zkušeností , kteří si tvoří závislost do budoucího života.
Ano, rozumím tomu, a to je ta zvrácená taktika majitelů těchto společností provozujících tuto zlodějskou živnost, že těmito desátky uplácejí politiky a využívají k tomu některé jednodušší jedince (tzv. užitečné idioty, bez urážky, prosím, jen terminus technicus), kteří se ohánějí úplně nesmyslně svobodou podnikání.
Ano, taky mi leze krkem EU a její nesmyslné omezující normy a nařízení, ano taky nemám rád bolševiky, komunisty a jinou podobnou verbež, která hlásá falešné rovnostářství a ráda by ovlivňovala vše v životě člověka (jaká podobnost s Bruselem), ale taky nemám rád diktát peněz, který nahrazuje výše zmíněné totalitní praktiky. Ale to už jsem někde trošku jinde, než jsem chtěl.

Přeji pěkný den, a prosím, zamyslete se ještě jednou nad přínosem heren, zjistěte si něco o tom, jak to řeší v okolních zemích, jaký je nárůst závislých osob apod. Nechci Vám upírat právo na Váš názor, pouze bych si přál, abyste nevykřikovali jednoduchá hesla, ale hlouběji se nad problémem zamysleli.
Děkuji


Souhlasím s tím, že výherní automaty jsou zlo. Ale stejně je špatný alkohol, zakážete tedy bary a hospody? Rozdíl mezi hráči a konzumenty alkoholu přeci není žádný, někdo to zvládá, někdo ne. Ale princip je přeci stejný. Drogy jsou zakázané zákonem, takže těžko to porovnávat s výherními automaty, které zakázané nejsou. Jestliže někdo hraje "bedny" tak zákon neporušuje. Je to jeho svobodná vůle. to že je to špatné, to je jiná věc. Že tam někteří prohrávají sociální dávky? Ať to policie kontroluje, když přistihnou pobírače dávek u automatu, dávky sebrat. možná by stálo za to hernu licencovat, jednu, dvě ve městě, ale zákaz neřeší nic. Tak jak je to třeba v Rakousku. Státem licencované herny a kasina. http://www.lidovky.cz/viden-rozhodla-hraci-automaty-zmizi-z-mesta-fz5-/zpravy-svet.aspx?c=A110916_150229_ln_zahranici_jv
Doufat v to, že zavřením heren se o tolik sníží krádeže a kriminalita, to se mi nezdá. Jestliže gambler bude z litoměřic, stejně tu bude krást. Je problém prostě neprodloužit licenci na hrací automaty po jejich vypršení? nebo třeba zdražit? tím by snad automatů značně ubylo.....
Pak je tedy třeba zakázat i sázení, dost lidí na něm také ujíždí, je to stejný problém......
Uživatelský avatar
subform
 
Příspěvky: 180
Registrován: 13 zář 2010 16:02

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod LtmPavelka » 05 čer 2014 11:55

Těch lidí ohledně ankety bylo cca 170 slovy jednostosedmdesát. je to tak???? Opravdu palčivý problém, který leží naprosté většině Litoměřičanů v žaludku. :lol:
LtmPavelka
 
Příspěvky: 137
Registrován: 28 zář 2010 12:42

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Petr Panaš » 05 čer 2014 12:07

Pro platnost ankety nebyla stanovena žádná minimální hranice respondentů, aby vedení radnice případně nepřijalo její váhu nebo platnost. Kolik hlasovalo, tolik hlasovalo. A pokud jde o počty, tak máme už cca 800 podpisů lidí, co chtějí referendum o nulové toleranci hazardu a každý den jsou další. To už je přeci jen více vypovídající. A pokud si radnice není názorem lidí na 100% jistá, tak může referendum vyhlásit sama a já se budu večer místo sběru podpisů dívat na televizi :)
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1104
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod vodomerka » 05 čer 2014 12:19

LtmPavelka píše:
vodomerka píše:
Jaromír Mareš píše:Pane Liško, s Vaší interpretací zásadně nesouhlasím. Znovu a znovu opakuji, že zákazem hazardu se tento problém nevyřeší, tito nemocní jedinci se přesunou jen „ o dům dál“ a případný sociální dopad bude stále stejný. Navíc dle Vašeho vzorce by se mělo zakázat kde, co. Alkohol je daleko větší problém, začneme omezovat restaurace? A co cigarety? Navíc až pětina domácností je na pokraji dluhové pasti díky kreditním kartám nebo drahým půjčkám ..... zrušíme banky a finanční firmy? A co ty reklamy, které nutí spotřebitele koupit teď, ale zaplatit až někdy? .... také zrušíme a nejlépe i ty podniky, co to zboží vyrábějí, pro jistotu. Pane Liško, nakonec bychom měli omezit i Vaše podnikání, prodáváte plastové krabičky, které lidé v rámci jakési hry odnášejí do naší přírody (včetně mě :) ). Myslím, že takto se to opravdu dělat nedá. Nelze omezovat svobodu většině lidí kvůli několika jednotlivcům, kteří, jak píšete, do toho sklouzli. Přeji hezký a úspěšný den.


Jardo, alkohol a kouření jste tady ve městě už na spoustě míst zakázali, ty svobodo ;).


Děkuji

pro vodomerku- automaty jste na spoustě míst zakázaly taktéž, tak proč nejdete tedy po všem negativním stejně "demokraticky"? :lol: Takže žadné někde můžete a někde ne, zakažte vše a všude.[/quote]


muzete byt konkretnejsi? kdo, co a kde zakazal? "MY" je kdo? vy si porad pletete demokraticke rozhodnuti obcanu a direktivni narizeni/zakaz uredniku. proste kdyz tady lidi ty automaty chtit nebudou (a verejne si to odhlasujou), tak tu nebudou. a naopak. porad rikam, ze od toho tu ten institut referenda je. opacnym extremem je treba ten vznikajici psi prostor. nebo jste nekdo tusil, co se chysta? //
vodomerka
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 587
Registrován: 01 lis 2010 07:28

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod vodomerka » 05 čer 2014 12:20

LtmPavelka píše:Těch lidí ohledně ankety bylo cca 170 slovy jednostosedmdesát. je to tak???? Opravdu palčivý problém, který leží naprosté většině Litoměřičanů v žaludku. :lol:


proc se tomu cislu divite? snad tu zijete dost dlouho na to, abyste sam vedel, kolik je tady aktivnich (zajimajicich se o deni ve meste) a kolik pasivnich obcanu...
vodomerka
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 587
Registrován: 01 lis 2010 07:28

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod subform » 05 čer 2014 12:38

Petr Panaš píše:Pro platnost ankety nebyla stanovena žádná minimální hranice respondentů, aby vedení radnice případně nepřijalo její váhu nebo platnost. Kolik hlasovalo, tolik hlasovalo. A pokud jde o počty, tak máme už cca 800 podpisů lidí, co chtějí referendum o nulové toleranci hazardu a každý den jsou další. To už je přeci jen více vypovídající. A pokud si radnice není názorem lidí na 100% jistá, tak může referendum vyhlásit sama a já se budu večer místo sběru podpisů dívat na televizi :)



Pro místní referendum znamená 50% oprávněných voličů? To 800 podpisů není moc.......
Uživatelský avatar
subform
 
Příspěvky: 180
Registrován: 13 zář 2010 16:02

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Petr Panaš » 05 čer 2014 13:10

Ne, stačí 10% pro vyhlášení.
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1104
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod subform » 05 čer 2014 13:25

aha, děkuji
Uživatelský avatar
subform
 
Příspěvky: 180
Registrován: 13 zář 2010 16:02

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Adson z Melku » 05 čer 2014 14:20

pro Subforma -

cituji:
"Souhlasím s tím, že výherní automaty jsou zlo. Ale stejně je špatný alkohol, zakážete tedy bary a hospody?"

Ano, to je přesně ten typ argumentu ala "Vy zase bijete černochy ...", tj. s prominutím, hloupý a absolutně mimo mísu.

cituji:
"Rozdíl mezi hráči a konzumenty alkoholu přeci není žádný, někdo to zvládá, někdo ne. Ale princip je přeci stejný."

Ano, souhlasím, princip závislosti je podobný, ale rozdíl nebetyčný, finále bohužel opět velmi podobné. Alkoholik se ke svému konci (v lepším případě léčbě) propíjí poměrně dlouho, postupem času upadá společensky, fyzicky, úplně ...
Gambler to bere hopem, není na něm mnohdy vidět úpadek fyzický, někdy ani společenský, ale na rozdíl od alkoholika, který se likviduje roky, mu na to stačí poměrně kratší doba. Víte, že sázky jsou v podstatě neomezené a není problém prohrát výplatu během pár minut. Pokud si vybudujete závislost, jste v háji a věřte, že je to velice jednoduché, takže nepište už prosím, že to, jestli si jde někdo zahrát, je pouze jeho svobodná vůle, není, bohužel.

Automaty jsou prostě nástroj na legální okrádání nemocných lidí a pokud se shodneme na tom, že krást se nemá a okrádat nemocné je odporné, pak nemáme o čem dál psát.

Ano, uznávám, že zde existuje velice malá skupina lidí, která hraní na hracích automatech provozuje jako svoji kratochvíli. Nejsem tedy pro úplný zákaz, ale pro Vámi zmiňovaný rakouský model (a takto to funguje ve většině civilizovaných zemích). Licencovaná kasina (ve velice omezeném množství a při splnění tvrdých podmínek), kde si bez ID nezahrajete, jste pod dohledem kamer a lze Vám samozřejmě zakázat přístup.
Adson z Melku
 
Příspěvky: 189
Registrován: 22 říj 2013 11:46

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod subform » 05 čer 2014 14:28

No tak se v postatě shodnem, rakouskej model by leccos řešil.

Nezlobte se na mne, ale alkohol a závislost na něm je dle mého větší problém. Proto to tak stavím. Gamblera neznám žádného, ale lidí co má problém s alkoholem několik. Také se jim rozpadají rodiny, problémy v práci atd...... A i ohledně mládeže je to větší poblém než automaty......
Uživatelský avatar
subform
 
Příspěvky: 180
Registrován: 13 zář 2010 16:02

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod winie » 05 čer 2014 21:57

Neřešte tu jestli je hazard špatný, nebo ne. To co si o tom myslí občané LTM nám všem sdělí právě to referendum. Ono zakázat jen automaty je neskutečně krátkozraké, zůstávají tu dál sázky na sport, různé loterie a další hovadiny za který dnes a denně lidi vyhazujou peníze. Já osobně budu hlasovat proti zákazu hazardu, přijde mi to jako zbytečné omezení svobodného podnikání. A čím víc tuhle laťku budem posouvat, tak se vracíme do dob nedávno minulých. Zákaz dle mě na místě není, regulace a prevence ano.
Winie = Vít Hrzán
winie
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 499
Registrován: 12 črc 2010 06:35
Bydliště: Litoměřice, předměstí

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Adson z Melku » 05 čer 2014 23:41

winie píše:Neřešte tu jestli je hazard špatný, nebo ne. To co si o tom myslí občané LTM nám všem sdělí právě to referendum. Ono zakázat jen automaty je neskutečně krátkozraké, zůstávají tu dál sázky na sport, různé loterie a další hovadiny za který dnes a denně lidi vyhazujou peníze. Já osobně budu hlasovat proti zákazu hazardu, přijde mi to jako zbytečné omezení svobodného podnikání. A čím víc tuhle laťku budem posouvat, tak se vracíme do dob nedávno minulých. Zákaz dle mě na místě není, regulace a prevence ano.



V pohodě Winie, je to Váš názor, hazard špatný je, tečka, to je to, o co tu běží. Žádnou laťku neposouváme, jsou jiná témata u kterých byla laťka posunuta, kupříkladu adopce dětí homosexuálními páry, ale to je opravdu na jinou diskusi.
Adson z Melku
 
Příspěvky: 189
Registrován: 22 říj 2013 11:46

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Petr Panaš » 06 čer 2014 06:07

Jenom velmi krátká informace ze včerejšího zastupitelstva, kde jsem se ptal, jak se radnice postaví k výsledkům ankety TOP 10 problémů Litoměřic. Výsledek - řešit omezení hazardu nebude, protože nemá oficiální podnět do zastupitelstva o kterém by se dalo jednat a hlasovat (starosta). Celkový počet hlasujících je malý, aby se tím vedení města zabývalo (místostarosta Krejza). To je hlavní postoj zástupců města, diskuzi zmiňovat zatím nebudu, bylo by to obsáhlejší.
Petr Panaš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1104
Registrován: 21 kvě 2010 12:58

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod vodomerka » 06 čer 2014 08:53

hmn, takze cele Zdrave mesto a jeho anketa je jenom saskarna na oblbnuti obcanu mesta. parada! (a teple mistecko pro Mgr. Hermanna (pro mne VELKE zklamani))
vodomerka
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 587
Registrován: 01 lis 2010 07:28

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Vladislav Liška » 06 čer 2014 09:48

V tom případě by se někdo měl zodpovídat ze zneužití peněz. Proč se tedy vůbec něco takového dělá, když výsledky nikdo nebere v potaz? Kolik lidí se toho zúčastňuje se ví několik let, toto není první anketa. K čemu je celé Zdravé město a kolikpak nás asi stojí poplatky atd.? Velmi směšně pak působí naše různá ocenění. degraduje to i celý smysl Zdravých měst. Vítejte na divokém východě. Uděláme hlasování a když se nám nebude líbit výsledek, tak ho zneplatníme. I vzhledem k situaci v okolních městech mi začíná připadat, že v tom jde o úplně něco jiného...
Vladislav Liška
Uživatelský avatar
Vladislav Liška
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 1004
Registrován: 21 kvě 2010 09:48
Bydliště: Litoměřice

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Stanislav Hylán » 06 čer 2014 19:45

"Stanislave, s Vaší poznámkou osobně naprostou souhlasím. Máme tu sportovní oddíly, dětské organizace (třeba Skaut :) ) nebo nejrůznější uskupení z oblasti kultury a rozhodně si všichni podporu zaslouží. Ale to je právě ta věc naprosto legitimní diskuze, která by měla určitě stále probíhat. Jen drobnou poznámku ohledně těch sportovních sponzorů, je to celkem „slabota“. Částky, které jsou sportovní kluby schopni takto získat, jim na provoz bohužel zdaleka nestačí."

Jaromíre, myslím si, že je rozdíl mezi "provozem" sportovního klubu a "provozem" pěveckého sboru. Sportovní klub (hokej nebo fotbal) do "provozu" počítá mj. nákup hostujících hráčů, což stojí asi dost peněz viz. naše hokejky. Pěvecký sbor míní "provozem" mj. účast na různých soutěžích v tuzemsku či zahraničí, kde reprezentuje město, kraj atd. Tak, aby vše nemuseli dotovat rodiče(doprava,ubytování,registrační příspěvky atd.). My si solistu do sboru koupit na soutěž nemůžeme :). Možná že stejně je na tom i pingpong,Sokol,šachy atd. Závěrem jen malou poznámku na závěr. Před naší úspěšnou cestou na World Choir Games do Cincinnati proběhl na Hradě koncert Puellae cantantes v rámci jednání Okresní hospodářské komory za účasti tehdejšího senátora Saši Vondry Ten předal sboru šek s tím, že vyzval zúčastněné podnikatele k následování. Myslíte si, že někdo z přítomných cestu sboru do USA sebemenší částkou podpořil? Malá nápověda: za a) ano, za b) ano, za c) nikdo. C je správně. Á propos dnes Modrásci získali na mezinárodní soutěži Svátky písní v Olomouci stříbro. Zlato jim uniklo o jeden bod...
Stanislav Hylán
 
Příspěvky: 372
Registrován: 08 čer 2010 20:22

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Milan » 06 čer 2014 21:56

Stanislave, nezbývá než pogratulovat, ať se Vám daří i nadále. Já jsem rád, že jsem naše sdružení přeregistroval do Terezína, kde si nás skutečně váží a to nejsme zdaleka jediný sportovní klub či spolek, který zde působí. omlouvám se za trochu offtopic, ale pogratulovat jsem musel.
Uživatelský avatar
Milan
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 322
Registrován: 21 kvě 2010 12:57
Bydliště: Litoměřice

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Stanislav Hylán » 07 čer 2014 21:24

Milane,díky. Dnes zabodoval i další sbor Singing friends na té samé soutěži a také stříbro...
Stanislav Hylán
 
Příspěvky: 372
Registrován: 08 čer 2010 20:22

Re: Zákaz hazardu ve městě

Příspěvekod Jaromír Mareš » 08 čer 2014 12:45

Stanislave, předem děkuji za dvě pro mě velice pozitivní poznámky. Ta prvně zmiňovaná je aktivita Saši Vondry, která mimo jiné v rámci Litoměřicka intenzivně pokračuje i v současné době. A s trochou nadsázky i ta druhá, že skoro první místo vyhráli Modrásci – velice sympatický název :) :)
Ohledně nás místních podnikatelů je to potřeba brát trochu v širším kontextu. Posledních pár let ekonomická situace v ČR nebyla zrovna ideální, takže se nelze divit, že se případné škrty dělají právě v oblasti sponzoringu. Nicméně doufám, že se v blízkém budoucnu v této aktivitě určitě všichni „zlepšíme“. Není nic pro firmu prestižnějšího než podporovat neziskové aktivity v „rodném“ městě.
Ke zmiňovaným úspěchům samozřejmě gratuluji.
Jaromír Mareš
Ověřený uživatel
 
Příspěvky: 200
Registrován: 05 pro 2012 16:55

PředchozíDalší

Zpět na Vedení města

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků

cron